ImpCaligula
Hauptthema: |
Hoi.........
mir ist gerade was passiert. Bekomme Anruf vom Nachbar - he die Polizei sucht Dich. Ich unterwegs - rufe die Polizei an und die sagen - ich soll mal wegen ner Zeugenaussage vorbei kommen.
Ich fahre zu der Polizei - die nehmen mich sofort in Empfang. Sie benötigen ne Zeugenaussage und wollen in meiner Wohnung ne Hausdurchsuchung machen.
Weswegen? Ich habe im Dezember 2004 insg. 3 IBM Notebooks gekauft - bei Ebay. Und habe die im Winter 2004 wieder verkauft. Mach das ab und zu - kaufe Sachen und richte die her um die wieder zu verkaufen.
Und? Der Verkäufer hat 150(!) Notebooks bvei DHL geklaut (oder halt Kumpane).
Nun bin ich Zeuge und natürlich auch "leicht" Beschuldigter. Ist also die Polizei zu mir nach hause und hat alles durchsucht. Habe natürlich bereitwillig geholfen. Bei 2 wusste ich noch, wem ich die verkauft habe - der dritte weis ich nimmer genau, weil der persönlich zu mir kam.
Keine Ahnung was nun passiert. Da die Notebooks nur 150-200 Euro unter Ladenpreis waren, kann man mir anscheinend nicht vorwerfen ich habe fahrlässig gehandelt.
Aber ich bekomme wohl Ärger, wenn ich den dritten Mann nicht finde - wo ich es verkauft habe.
Und das beste ist - denen 2 wo ich die Ware verkauft habe, denen wird das Notebook ab genommen - und ich muss denen das Geld (1500 Euro jeweils) zurück zahlen. ICH kann mir mein geld ja von dem Verkäufer holen (ha ha ha).
So ein Scheiss..........
KOTZ KACKE EBAY!!!!
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Oderint dum metuant. - Mögen sie mich hassen, solange sie mich fürchten.
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| Mirzel |
Hi,
so ne scheiße !
mfg |
| rockshox |
Hi Jörg,
das ist ja echt der Hammer. Tut mir sehr leid für dich.
Bei ebay sind einfach zu viele schwarze Schafe, was einem die Lust auf ebay vergehen lässt. Ebay kann aber leider auch kaum bei solchen Fällen was dagegen tun.
Man kann sollte nur aus solchen Fällen seine Schlüsse daraus ziehen und sich Gedanken machen wie man es solchen schwarzen Schafen das Leben bzw. Geschäft so schwer wie möglich zu machen.
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| D4ni |
Oh krass na das is ja n Ding!
Lass Dir blos nix anhängen! Meinst Du denn es gibt ne Möglichkeit Dein Geld vom Verkäufer irgendwie wieder zu bekommen? Mit Anwalt oder so? Na viel Glück wünsch ich Dir! Lass uns mal wissen, wie das weiter geht!
Liebe Grüße
Dani
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Lieber spät als nie ... |
| T-Kay |
Wiso musst du denen das geld zurückzahlen? Es wasr doch ein privat verkauf ohne irgendwelche gewerleistungen und garantei! oder? Auserdem hast du ja nicht gewusst das das geklaute teile waren!
"Aber ich bekomme wohl Ärger, wenn ich den dritten Mann nicht finde"
Wiso mußt dir ja nicht merken wem du was verkaufst!
Kann mich am wochenende mal mit dem gesetzbuch auseinander setzen! sag dir dann bescheid wenn ich mehr weiß!
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Die größte Gefahr im Straßenverkehr sind Autos, die schneller fahren, als ihr Fahrer denken kann.
Wir leben alle unter dem gleichem Himmel aber nicht alle haben den gleichen Horizont!! |
| T-Kay |
@ D4ni
Du glaubst aber nicht das er seine kohle von dem Typen wieder bekommt! Der wird alles so schnell wie möglich weg geschaft haben!
Da kommt auch kein anwalt drann!
Das ist ein groses problem!
recht haben und recht bekommen ist zweierlei!
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| ImpCaligula |
Das Problem ist - an gestohlener Ware kann man kein Eigentum erwerben. D.h. die Notebooks gehören mir nicht und meinen Kunden gehören die auch nicht.
Die Polizei wird zu meinen Kunden gehen und die Notebooks beschlagen. Und dann? Werden die Kunden zivilrechtlich von mir das Geld zurück verlangen und ich muss das Geld von dem Verkäufer zurück verlangen.
Wenn Du zB ein gestohlenes Autoradio kaufst - dann kann man es Dir einfach so abnehmen. Anspruch auf Ersatz(Kosten - Geld...) hast Du nur gegenüber dem Verkäufer - in dem Fall dem Dieb.
Ich meine das ist auch logisch. Stell Dir vor meine Karre wird heute gestohlen, der Dieb verkauft es und die Polizei findet später das Auto. Dann müsste ICH dem "neuen Besitzer" auch noch Geld geben, dass meine Karre zurück ist???????
Ne ne..... ich kann froh sein, wenn ich beweisen kann, dass ich nix davon gewusst habe - sonst stehe ich nachher als Hehler da :-((((
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Oderint dum metuant. - Mögen sie mich hassen, solange sie mich fürchten.
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| T-Kay |
Ich muss mal in meinen HGB´s und BGB´s nach schauen!
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| Nicore |
Das ist echt Mist sowas! "Logischerweise" müsste der Drahtzieher (Dieb und eBay Verkäufer) ALLES bezahlen und Du müsstest noch eine Anzeige wegen Hehlerei und Betruges dem gegenüber geltend machen zusammen mit Schadensersatz. Im Grunde dürfte Dich das gar nicht belangen und Deine Käufer dürften nur Deinem Verkäufer belangen... Aber wir sind ja in Deutschland, da wird auf keinen Fall "logisch" behandelt sondern nach stupider Aktenlage geprüft und dem das angelastet wer eben greifbar ist. Wenn Du beiweisen musst, das Du nichts von der getohlenden Ware wusstest, müssen die Dir zuerst beweisen das Du es wusstest. Du bist unschuldig solange das nicht eindeutig bewiesen ist. ____________________________
Fotostory: Update 20.04.05 |-| BMW Team Oberhavel |-| Homepage: www.kyron-dome.de |-| Motto: No "M-Look" Parts! |
| Pug |
ich würde dir empfehlen schnell einen termin beim rechtanwalt zu machen, sonst rippen die dich ab.
wer da der dumme ist spielt keine rolle, hauptsache der fall kommt bald in den aktenkeller.
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Nu mal los.... |
| Der_Heiler |
Bei sowas könnte ich kotzen. Hab das auch schon hinter mir. Die wenden sich immer an die nächste Stelle. Das bist eben du. Das dumme daran ist, das auch wenn feststeht, das du keine Schuld an der Sachlage trägst, du wahrscheinlich der Dumme bist. Du kannst die Schuld trotz der Beweise nicht weitergeben, an den Verkäufer, so das sich deine Käufer mit dem Ebay Verkäufer auseinandersetzen. Damit ist immer der im Arsch gekniffen, der der erste "legale" Part in der Verkaufkette ist. Dein Geld bekommste nicht wieder. Das steht zu 95% fest.
Das komische ist, das du als Käufer verpflichtet bist dich zu informieren, wo die Ware gerkommt und das sie legal ist. "Auf´m Flohmarkt gekauft" zählt leider nicht. Aber das lässt sich ja an der Artikelbeschreibung leicht feststellen, das DU betrogen wordest. Hast du denn noch die Daten der Auktion...
BTW: Wie klaut man denn 150 Lappi´s von der DHL?! Mit nem Hubwagen rein und einfach ne Palette mitgenommen?!
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| ImpCaligula |
Zitat:
Bei sowas könnte ich kotzen. Hab das auch schon hinter mir. Die wenden sich immer an die nächste Stelle. Das bist eben du. Das dumme daran ist, das auch wenn feststeht, das du keine Schuld an der Sachlage trägst, du wahrscheinlich der Dumme bist. Du kannst die Schuld trotz der Beweise nicht weitergeben, an den Verkäufer, so das sich deine Käufer mit dem Ebay Verkäufer auseinandersetzen. Damit ist immer der im Arsch gekniffen, der der erste "legale" Part in der Verkaufkette ist. Dein Geld bekommste nicht wieder. Das steht zu 95% fest.
Das komische ist, das du als Käufer verpflichtet bist dich zu informieren, wo die Ware gerkommt und das sie legal ist. "Auf´m Flohmarkt gekauft" zählt leider nicht. Aber das lässt sich ja an der Artikelbeschreibung leicht feststellen, das DU betrogen wordest. Hast du denn noch die Daten der Auktion...
BTW: Wie klaut man denn 150 Lappi´s von der DHL?! Mit nem Hubwagen rein und einfach ne Palette mitgenommen?!
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(Zitat von: Der_Heiler)
Ja Gott sei dank habe ich - ich habe den Ausdruck der Auktion von Ebay gleich der Polizei mit gegeben. Der Verkäufer bietet hier die Notebooks als OVP und Neu an. Zudem kann man ja feststellen, dass wir beide erst seid dem verkauf der Notebooks Kontakt hatten. ____________________________
Oderint dum metuant. - Mögen sie mich hassen, solange sie mich fürchten.
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| Nicore |
@ImpCaligula: na hoffen wir mal das beste, berichte mal wie es weitergeht. @Der_Heiler: Zitat:
BTW: Wie klaut man denn 150 Lappi´s von der DHL?!
Na verschickt wurden sie wohl nicht, mit "dem" Postdienst... ____________________________
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| BMW_Pilot_austria |
ich weiß auch nicht was los ist.. immer öfters wid man beschissen.. wegen solchen typen bekomste als unschuldiger sogar noch ärger....
mich wollte auch einer bescheißen.. hab ihm das geld überwiesen. rückte er mit der ware nicht raus, ich fuhr zu ihm hin, und wollte sehr dominant meine ware oder kohle, was tat er.. er holte die polizei. die ein "platverbot" aussprach.. und wegen bedrohung hat er mich angezeigt weil ich sagte: entweder ich krieg mein zeug, oder du bekommst eine wat`schn das dich überschlägt...
jetzt kann ich mich vor gericht mit dem typen rumstreiten... das wird auf dich auch zukommen...
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fährste quer, siehste mehr
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| Der_Heiler |
Ich les es, aber glaub es einfach nicht *tstst*
Die Polizei dein Freund und Helfer.... *kotz*
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| xbwolf |
Aber ist es nicht so, dass du die notebooks "im Guten Glauben" gekauft hast und du somit auch der rechtmäßige Egentümer warst? Ob und an wen du sie dann verkaufst, spielt ja keine Rolle, aber du warst, nachdem du sie erworben hast, der Eigentümer, deshalb glaube ich auch nicht, dass die Cops denen die notebooks einfach so wieder abnehmen können, der nächste Ansprechpartner zur Schadensregulierung für die DHL ist der Dieb, sonst keiner.
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"...der BMW macht wenigstens nicht solche Zicken wie DU !!!" |
| Der_Heiler |
Sie können und sie machen es.
DHL bekommt die Lappis wieder. Die Endkunden klagen das Geld ein - und bekommen es wieder. Und ImpCaligula kann seinen Verkäufer verklagen. Und bekommt sein geld... tja, wer weiss das schon...
Die ermitteln die Verkäufekette und dann darf jeder seinen Vorgänger verklagen, bis es irgendwann nicht mehr weiter geht. Soweit so gut, aber ich glaube der Dieb wird da nicht so mitspielen. Es gibt ja genug Möglichkeiten sich und eine Rückzahlung zu drücken...
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| Chris83KA |
Zitat:
Aber ist es nicht so, dass du die notebooks "im Guten Glauben" gekauft hast und du somit auch der rechtmäßige Egentümer warst? Ob und an wen du sie dann verkaufst, spielt ja keine Rolle, aber du warst, nachdem du sie erworben hast, der Eigentümer, deshalb glaube ich auch nicht, dass die Cops denen die notebooks einfach so wieder abnehmen können, der nächste Ansprechpartner zur Schadensregulierung für die DHL ist der Dieb, sonst keiner.
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"...der BMW macht wenigstens nicht solche Zicken wie DU !!!"
(Zitat von: xbwolf)
man kann kein eigentümer von gestolener ware sein! ich hätte den cops garnich erst die adressen der käufer gegeben. einfach sagen. waren alle bei mir, keine ahnung wer das war. hab se verschenkt. "kluge" tips kann man halt immer geben. wenn aber die acabs vor einem stehen, sagt man nich mehr viel. wurde auch mal zur kripo gefahren, und musste dort ne aussage machen. wusste garnich, dass die sowas nich dürfen und ich die aussage garnich hätte machen müssen. er hat hehlerware gekauft und verkauft, ob er davon wusste is egal. abgesehen davon, macht er sich mit dem an und verkauf auch strafbar, steuerhinterziehung!!! is halt ne scheisse, mit viel pech, kann man dann vorbestraft sein. erstmal nix an die anderen bezahlen, ne klage von denen wird die staatsanwaltschaft sicher abschmettern. ____________________________
...Wie naiv muss dieses Volk wohl sein, dass lieber zahlt und schweigt
und Angst hat nachzudenken, wenn man alte Fotos zeigt... |
| Ardbeg |
@xbwolf
der Erwerb im "guten Glauben" gem. § 932 I 1 findet hier, dem geschilderten Fall nach, keine Anwendung. Abgestellt wird hierbei auf die Schutzbedürftigkeit des Eigentümers im Sinne der Rechtssicherheit.
Der Eigentümer wird hier geschützt, sodass kein anderer Eigentum erlangen kann. §932 ziehlt eher darauf ab, daß sich der Eigentümer bsp. freiwillig von seinem Eigentum trennt (Leihe), oder das Gewahrsam lockert (strittig). |
| Bodensee_BMWler |
LOL,sowas ist meinem Dad auch mal passiert! Da gabs doch oder gibts diese "gefälschten" Euro scheine mit Nakten Mädels drauf. Da gabs ein Schein der sah total identisch aus haben wohl einige damit gezahlt(waren nur 100 300 usw.) und eines Tages kam nen Brief mit ner Anzeige und 10 000€ Gottseidank wusste mein DAD noch alle denen der so ein Schein gegeben hat !Son müll,weil einer damit scheisse macht finde sowas ungerecht und der beste beweiß für unser scheiss rechtssystem ! ____________________________
Mein ---->COMPACT<---
|
| Roque |
Hab auch schon so eine Storie erlebt - bloß noch viel krasser. Hatte mir mit 19 einen Corrado von privat gekauft für 14000 DM. Nach 10 Monaten stand die Kripo vor der Tür und hat ihn gleich mitgenommen, weil er geklaut war. Hat sich herausgestellt, dass es ein organisierter Verbrecherring war, die 36 Autos verschoben haben.
Der Wagen war so gut wie wasserdicht. War damit ca. 8x in der Verkehrskontrolle, 1x TÜV und 1x große VW-Inspektion. Jedenfalls ist der Ring mal aufgeflogen und bei meinem "Verkäufer", der wohl nur ein unbedeutender Strohmann war, wurde eine Hausdurchsuchung gemacht und der Idiot hatte den Kaufvertrag vom Corrado noch rumliegen. Da sind die Kripo gleich nachgegangen und die Geschichte nahm ihren Lauf. Habe bis heute kein Geld zurück, da der Typ im Knast sitzt bzw. wohl nie wieder Arbeiten gehen wird weil er dann gleich abdrücken müßte. Für sollche Leute müßte man Zwangsarbeitslager einführen bis sie alle Schulden abgearbeitet haben. Der Dumme ist auch hier das Opfer.
Der Wagen ging übrigens an die Kaskoversicherung, die damals den eigentlichen Besitzer ausgezahlt hatte. Die waren tatsächlich so "großzügig" mir ein Vorkaufsrechr beim zweiten Erweb des Autos einzuräumen. Na vielen Dank auch.
Seitdem kaufe ich kein Auto mehr von Privat. |
| Chris83KA |
Zitat:
LOL,sowas ist meinem Dad auch mal passiert!
Da gabs doch oder gibts diese "gefälschten" Euro scheine mit Nakten Mädels drauf.
Da gabs ein Schein der sah total identisch aus haben wohl einige damit gezahlt(waren nur 100 300 usw.) und eines Tages kam nen Brief mit ner Anzeige und 10 000€ Gottseidank wusste mein DAD noch alle denen der so ein Schein gegeben hat !Son müll,weil einer damit scheisse macht finde sowas ungerecht und der beste beweiß für unser scheiss rechtssystem !
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Mein ---->COMPACT<---
(Zitat von: Bodensee_BMWler)
was hat das mit scheiss rechtssystem zu tun? hat dein vater die hergestellt? seid doch froh über unser rechtssystem, statt nur zu meckern. viele sachen sind blöd, aber eure geschilderten fälle beziehen sich auf straftaten und nich auf kleine aktionen die dann hart sanktioniert werden. ____________________________
...Wie naiv muss dieses Volk wohl sein, dass lieber zahlt und schweigt
und Angst hat nachzudenken, wenn man alte Fotos zeigt... |
| sport-bmw |
Also ich muss sagen was da abgegangen ist ist echt der Hammer! Also das ist schon gut zu wissen denn ich handele auch sehr oft mit PC`s und das auch Teilweise auf Ebay bassies! Ab jetzt werde ich wohl mal was vorsichtiger was Ebay angeht und kaufe die Teile woanders ein den auf so einen scheiß haben ich echt keine lust! Es tut mir echt leid für dich was dir da passiert ist und hoffe du kommst da noch ohne weiteres raus! MFG sport-bmw ____________________________
Unser BMW E36 Compact
Tuningwebseite unter
http://www.hct-tuning.de |
| Pixsigner |
... sorry aber dein ebay-computerhandel interessiert hier wirklich auch nicht - die story ist ist zwar krass aber "shit happens" ____________________________
Gruss Alex
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P I X S I G N
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Weitere Infos unter: www.pixsign.de
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